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Interview expresse de Christine Nivière, chargée de communication à l’abbaye du Thoronet (Var)

1/ Maitre Renard: Dimanche, ce sera la 3ème édition du Noël médiéval à l’abbaye du Thoronet. Comment est née cette manifestation dans ce cadre un peu insolite? Quels en sont les initiateurs?

Christine Nivière:  Jusqu’alors  nous n’avions pas de manifestation hors- saison ,notre unnamedpublic de proximité était en demande d’évènement et la période de Noel était propice pour organiser une fête médiévale.  J’avais très envie de créer une ambiance un peu magique  qui ferait rêver  les enfants .

Mon collègue Gregory Gerberon qui est passionné de reconstitution historique m’a tout de suite suivi dans ce projet

 

2/ Il y a quelques autres Noëls thématiques sur le Moyen-Age dans le Var; quelle est la spécificité et les originalités du vôtre?

Il y a de nombreuses fêtes médiévales ou de fête de Noel mais aucune sur un noël médiéval . La particularité et le petit plus si je puis dire c’est bien sur le lieux , un décor médiéval dans une des plus belles Abbayes cisterciennes c’est ce qui séduit les visiteurs.

 

3/ Par rapport aux deux précédentes éditions, quels sont les plus du Noël médiéval de cette année? Quel est l’esprit dans lequel vous avez conçu cette manifestation?

La 1ere année fut un test : nous avons pu voir les attentes des visiteurs . La deuxième année nous avons professionnalisé l’évènement . Cette année nous avons privilégié des artisans d’art ,des producteurs locaux et des savoir-faire ancestraux ; nous avons  étoffé le marché afin que les visiteurs puissent aussi  faire des achats de Noel. En plus du marché et des démonstrations comme le souffleur de verre il y a de nombreux ateliers pour enfants ( enluminure, bracelet cuir , coiffure de princesse , adoubement de petits chevaliers) que l’on ne retrouve pas forcement dans les fêtes médiévales.

 

11galer 24galer 7galerie4/ Noël au Moyen-Age, c’était comment? Sait-on si on le fêtait comme aujourd’hui?

Noel au moyen Age était bien sur une grande fête religieuse qui venait après une période de jeune ,après la messe de Noel il y avait des jeux, des danses, dans les maisons il y avait des décors faits de verdure .

La crèche vivante apparait au Xlll siècle avec St Francois d’Assise. Les crèches dans les maisons  arriveront plus tard .

5/ Aprës ce Noël à l’abbaye, quelle seront les temps forts de la programmation culturelle au Thoronet ? Il y aura-t-il des manifestations nouvelles?

unnamed-13 unnamed-14Les temps forts de la programmation de 2017 seront la semaine de la femme ( visite commentée sur les grandes figures féminines du Moyen Age) en Mars

Les concerts sur la période estivale

Monuments jeux d’enfant en octobre

Noel Médiéval en décembre

 

 

 

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Interview expresse d’Olivier Cojan pour son « Le Pays où vont mourir les rêves » (Ella éditions)


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1: »Le Pays où vont mourir les rêves » est  un délicieux titre qui renvoie à quel pays? Et pourquoi ces rêves vont mourir. En plus clair, pourquoi ce joli titre? 

Olivier Cojan: D’abord parce que je le trouve beau et chargé de toute ma nostalgie. Plus sérieusement, j’appartiens à cette génération qui a beaucoup rêvé dans les années qui ont suivi mai 68. A près de cinquante années de distance, il semble bien que beaucoup de nos rêves aient pris l’eau. Beaucoup des rêves de ces années-là n’étaient que l’aboutissement d’aspirations plus anciennes portées par les deux ou trois générations qui nous avaient précédés. Même s’ils ont dû faire face à de terribles épreuves nos parents comme nos grands-parents ont aussi porté et nourri ces rêves d’un monde meilleur, plus juste, plus joyeux, plus chargé d’espérance, en un mot plus heureux.
Nous en sommes aujourd’hui à la fin des illusions. Les rêves se sont fracassés sur le mur de la réalité. L’humanisme, la générosité, la fraternité et même l’hédonisme ne font plus recette. Les uns après les autres, nous avons vu les rêves mourir, là, sous nos yeux, dans notre pays. Métaphoriquement « Le Pays où vont mourir les rêves » c’est le nôtre, notre France qui parvenue au terme d’un chapitre de sa très longue histoire peine à en ouvrir un nouveau, lui-même porteur d’autres rêves et d’un nouvel enthousiasme…
J’ajoute qu’il m’arrive encore de temps en temps d’écouter Eva – une chanteuse oubliée des années 70. Sa chanson « Où s’en vont mourir les rêves… » m’émeut toujours et ressuscite cet autrefois de ma jeunesse….

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2/ Quel est votre projet global car ce volume n’est que le premier de ce qu’on peut peut-être appeler une saga? Où en est cette saga justement. Quand paraîtra le second volume et avec quel titre?

Olivier Cojan: J’ai le projet de raconter le XXe siècle. A ma façon bien sûr, et tel que je le vois et je le ressens. Je fais naître les deux personnages centraux du livre en 1898 et je vais les emmener Jusqu’en 1989, jusqu’à la chute du mur de Berlin qui clos un chapitre de l’histoire européenne – disons de la tragédie ou du suicide européen. La saga « Le pays où vont mourir les rêves » se déclinera en six volumes. Dernières nouvelles du monde 1898 – 1914 en est le premier volet. Le second volume N’oublie jamais… 1914 – 1919 paraîtra début septembre. Le troisième épisode De toutes nos forces ! 1926 1938 qui est écrit devrait paraître au printemps 2017. Je suis en train de travailler sur Ainsi finit la nuit 1940 -1946 qui pourrait paraître à l’automne 2017. Les deux derniers volumes Le partage des vivants 1948 – 1964 et Cours, Cours Camarade 1968 – 1989 ne sont encore qu’à l’état de notes et de références de documentation.

3/ Qu’avez vous voulu monter sur cette période du début du XXème siècle (1898-1914)? Ce n’est pas à proprement un roman historique mais romancé , complètement crédible et vivant: quelle est la part de l’invention dans vos personnages? 

Olivier Cojan: Je ne veux rien montrer ni démontrer. Je raconte une histoire sociale dans l’Histoire avec un grand H telle qu’elle m’apparaît aujourd’hui. Au contraire des historiens qui tendent vers l’objectivité, je revendique ma subjectivité. Je parle du monde de la « belle époque » tel que je l’imagine, âpre, dur et impitoyable avec les faibles : une société de castes rigides mais travaillée par l’aspiration à un monde meilleur. Parce que j’arrive à un âge où il est sage de revenir avec un esprit apaisé sur tout ce qu’on a vécu et tout ce qu’on a lu ou observé, j’ai pu bâtir ce récit où se mêlent les luttes sociales, le combat politique et les passions amoureuses. Sans en avoir l’intention délibérée, j’ai mis dans ce roman ceux que j’ai connus et aimés et d’autres personnages que j’ai recomposés à partir d’hommes ou de femmes que j’ai côtoyés à des moments particuliers de ma vie. J’ai surtout travaillé à partir d’un territoire que je connais bien et qui m’a inspiré. Et puis il y a l’accumulation de toutes les lectures qui ont nourri mon imaginaire depuis des dizaines d’années… On n’invente jamais rien quand on écrit : on ne fait jamais que d’infinies variations sur des thèmes anciens… « On fait du neuf avec du vieux » comme aurait dit Léontine ce personnage du livre qui ressemble tant à ma grand-mère que dans mon esprit elles se confondent…

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4/ Quels sont les romanciers qui vous ont le plus marqués? Il y a en at-il qui vous ont inspiré pour construire votre roman comme Maurice Druon pour les Rois Maudits. On pense par moments aux Rougon-Macquart de Zola: vous vous sentez une parenté avec ces auteurs? 

Olivier Cojan: L’œuvre de Zola est une somme. Elle est inépuisable et inimitable. Il serait très prétentieux d’établir une quelconque parenté entre nous, il reste pour moi un modèle indépassable et inimitable. Je me réfèrerais plutôt à d’autres lectures adolescentes peut-être plus modestes : à Martin du Gard, à Mazo de la Roche, aux sagas familiales de Troyat ou encore à Guerre et Paix de Tolstoï. Plus tard je me suis frotté aux Buddenbrook de Thomas Mann ou au Guépard de Lampedusa et à bien d’autres dont les noms ne reviennent pas à l’esprit dans l’instant où je réponds à vos questions. Mais pour moi, le livre fondateur, le socle de mon travail reste le « Cent ans de solitude » de Garcia-Marquez. Il s’agit là aussi d’une somme qu’il faut lire et relire sans cesse sans jamais espérer en épuiser toute la richesse. L’écoulement du temps y est palpable, et génère une construction subtile que je ne prétends pas copier mais qui m’a inspirée. Qu’elles soient écrites par de grands auteurs ou par des écrivains plus besogneux et modestes, la matière principale de toutes les sagas reste toujours le temps. Le temps qui passe et qui nourrit notre nostalgie avant de nous emmener vers l’oubli.

5/ Quand et comment vous a pris la passion de l’Histoire? Vous avez obtenu avec ce livre le Prix du Manuscrit de Beauce et Dunois 2015: c’est plus qu’un encouragement, non?

Olivier Cojan: Je ne crois pas qu’on ait jamais la passion de l’histoire : on a plus ou moins conscience du défilement du temps. Et pour moi ce temps passé n’est pas habité que de fantômes, il est incarné. Aussi loin que puisse porter mon souvenir j’ai toujours eu cette perception d’une époque qui n’était pas close mais qui demeurait vivante et dans laquelle on pouvait musarder. Car le monde est beaucoup plus immobile qu’il y parait. On dispose de moyens de communication fabuleux et de possibilités techniques encore inimaginables au début du XXe siècle, mais sommes-nous meilleurs, usons-nous plus subtilement de notre intelligence, de notre raison, de notre capacité à juger du bien comme du mal ? Les luttes pour le pouvoir ou pour acquérir la richesse et la puissance restent féroces. Rien ne change vraiment. Comme l’écrit Erri de Lucas on peut se battre pour la liberté, on peut lutter pour l’égalité mais la fraternité ne relève pas du combat, il faut la faire émerger dans la société comme en en chacun d’entre nous. La fraternité reste un vœu pieux. C’est à ce point nodal de notre devise républicaine qu’a débuté ma réflexion et mon envie de l’illustrer en écrivant « le Pays où vont mourir les rêves »
Le Prix du manuscrit de la Beauce et du Dunois a récompensé mon travail au mois de novembre 2016. C’est évidemment une reconnaissance à laquelle j’ai été très sensible d’autant que le jury était présidé par Alain Denizet dont j’admire le travail d’historien du quotidien et de la ruralité. Son « enquête sur un paysan sans histoire » à propos de son ancêtre Aubin Denizet est un modèle de rigueur intellectuelle et son « affaire Brière » allie l’érudition à l’intelligence de l’exposé. Son enthousiasme à propos de mon roman a été un formidable encouragement. Je remercie aussi Christophe Prat, devenu depuis, mon éditeur, d’avoir insisté à plusieurs reprises pour que j’envoie mon manuscrit à Châteaudun. Sans lui l’aventure de cette saga ne serait restée qu’un rêve… un de plus.

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Olivier Cojan: « Le Pays où vont mourir les rêves » 1898-1914 Dernières nouvelles du monde. Ella éditions. Prix du manuscrit de Beauce et du Dunois 2015.  425 pages.    20 euros.

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